在無(wú)人機(jī)領(lǐng)域中，賓夕法尼亞大學(xué)工程與應(yīng)用科學(xué)學(xué)院院長(zhǎng)、美國(guó)工程院院士Vijay Kumar可謂是一位神話級(jí)別的人物，他是空中機(jī)器人以及協(xié)作機(jī)器人的鼻祖，2012年他在TED的演講《善于合作的飛行機(jī)器人》引爆了消費(fèi)者對(duì)于無(wú)人機(jī) 的想象力，也改變了大眾對(duì)多旋翼無(wú)人機(jī)的“玩具”認(rèn)識(shí)。在無(wú)人機(jī)大潮中，他的前沿研究也給予了無(wú)人機(jī)廠商諸多啟迪（如Lily無(wú)人機(jī)的拋飛模式）。近日趁 著Vijay Kumar來(lái)中國(guó)參加活動(dòng)的機(jī)會(huì)，我們與這位無(wú)人機(jī)行業(yè)的大神進(jìn)行了一番交流。

　　Q：您第一次來(lái)中國(guó)是什么時(shí)候？

　　A：uh。。。（略作思索）大概是五到六年前吧。

　　Q：噢，對(duì)于無(wú)人機(jī)來(lái)說(shuō)這相當(dāng)早了。

　　A： 是的。我們?cè)?000年開(kāi)始這方面的研究，到2005年的時(shí)候我們就做出了第一臺(tái)飛行機(jī)器人，大疆是2008年才開(kāi)始這方面的研究的。

　　Q：那么您最早是什么時(shí)候開(kāi)始接觸到機(jī)器人并對(duì)其產(chǎn)生興趣的呢？

　　A：我在讀研究生決定未來(lái)科研方向的時(shí)候。我有接觸到一個(gè)六足行走的機(jī)器人，當(dāng)時(shí)這種在地上行走的機(jī)器人，無(wú)論是輪式還是足式的都已經(jīng) 有了一定的進(jìn)展，但在飛行機(jī)器人上仍然是一個(gè)空白。我最早做的是固定翼飛機(jī)，但問(wèn)題在于很難搞到飛行許可，在城市里很難進(jìn)行試飛。在經(jīng)過(guò)了幾年的研究之 后，我們開(kāi)始轉(zhuǎn)向不需要飛行許可的室內(nèi)。

　　Q：您如何看待機(jī)器人對(duì)我們的生活帶來(lái)的變化？

　　A：技術(shù)在社會(huì)變革中發(fā)揮著重要的作用，這方面最典型的例子是工業(yè)革命，機(jī)器人也不例外。毫無(wú)疑問(wèn)，機(jī)器人會(huì)具有超人類(lèi)的表現(xiàn)：他們計(jì) 算比人類(lèi)更快、比人類(lèi)更快做出反應(yīng)、定位精度更準(zhǔn)確、重復(fù)性工作也比人類(lèi)更好。舉個(gè)例子，人類(lèi)司機(jī)在遇到緊急情況時(shí)需要大約0.1到0.2秒的反應(yīng)時(shí)間， 而自動(dòng)駕駛汽車(chē)的反應(yīng)速度僅為人類(lèi)的1/10。盡管如此，這不意味著機(jī)器人將代替人類(lèi)，機(jī)器人的出現(xiàn)意味著我們需要去學(xué)習(xí)和適應(yīng)使用機(jī)器人，并能讓我們能 夠在完成一個(gè)更高水平上完成任務(wù)。要適應(yīng)這一點(diǎn)，我們需要在教育和勞工方面增加投資，但我們現(xiàn)在距離理解人類(lèi)大腦如何學(xué)習(xí)、決策和行動(dòng)仍有很大的距離，因 此我不認(rèn)為我們的機(jī)器人在未來(lái)一段時(shí)間內(nèi)會(huì)具有和人類(lèi)相同的智慧的可能。

　　Q：您應(yīng)該教了不少中國(guó)學(xué)生，您是如何評(píng)價(jià)他們的呢？

　　A：我并不覺(jué)得中國(guó)學(xué)生與其他人有什么不同。我們招募的是最優(yōu)秀的學(xué)生，中國(guó)學(xué)生同樣聰明，具有企業(yè)家精神、辛勤工作，有抱負(fù)，我有好幾個(gè)中國(guó)學(xué)生，其中兩個(gè)在大學(xué)擔(dān)任教職，另一個(gè)現(xiàn)在在大疆，他們都在不同的領(lǐng)域中都有著不錯(cuò)的發(fā)展。

　　Q：您的中國(guó)學(xué)生學(xué)成之后是回到中國(guó)多還是留在美國(guó)多？

　　A：我覺(jué)得很多學(xué)生都樂(lè)意回到中國(guó)，因?yàn)檫@里有很多的機(jī)會(huì)。

　　Q：您覺(jué)得會(huì)有什么樣的機(jī)會(huì)呢？

　　A：飛行機(jī)器人的商業(yè)化應(yīng)用仍然存在著很多的機(jī)會(huì)。有許多有才華的人已經(jīng)投身其中，這需要供應(yīng)鏈、飛行機(jī)器人、動(dòng)力系統(tǒng)、操作系統(tǒng)、電 氣組件等不同方面的配合，每一個(gè)領(lǐng)域都會(huì)存在著機(jī)會(huì)。這也是為什么我把深圳稱(chēng)為“創(chuàng)造者的好萊塢”的原因，這里充滿活力，有很多很有趣的人，有眾多工廠， 你可以恨容易把你的想法打造成更具體的原型。

　　Q：謝謝您對(duì)深圳給予如此高的評(píng)價(jià)，雷鋒網(wǎng)的總部就是在深圳。在印度有和深圳類(lèi)似的這樣的地方嗎？

　　A：沒(méi)有。中國(guó)獨(dú)有制造業(yè)供應(yīng)鏈的基礎(chǔ)設(shè)施。如果是在印度，做同樣的事情可能要等上好幾個(gè)月。

　　Q：您在2012年的TED演講有400萬(wàn)人觀看，是TED官網(wǎng)最熱門(mén)的視頻。您覺(jué)得為何這個(gè)視頻會(huì)如此受歡迎？

　　Q：我不確定這背后的原因，但我們應(yīng)該從發(fā)展的角度來(lái)看，羅馬不是一天建成的。大家看到的可能是里程碑式的成果，但沒(méi)有看到的是這背后可能有著5年、10年或者更長(zhǎng)時(shí)間的積累。 我的意思是，可能大多數(shù)人對(duì)機(jī)器人領(lǐng)域研究的進(jìn)展并不了解，當(dāng)他們突然看到一項(xiàng)新的技術(shù)，他們會(huì)有讓他們覺(jué)得眼前一亮的感覺(jué)。這就是技術(shù)的魅力，如果你一直從事這方面的研究，你可能會(huì)對(duì)所做的一切習(xí)以為常。

　　Q：您把您展示的東西叫做“飛行機(jī)器人”，那么在您看來(lái)，飛行機(jī)器人與大眾理解的“無(wú)人機(jī)”（Drones）會(huì)有什么區(qū)別？

　　A：對(duì)我來(lái)說(shuō)這當(dāng)中的區(qū)別在于，首先，我們所說(shuō)的無(wú)人機(jī)往往是那種軍用的、大型的無(wú)人機(jī)，而我們的飛行機(jī)器人體型很?。坏诙?，這種無(wú)人 機(jī)很笨拙，而我們的機(jī)器人很靈巧。但對(duì)大眾來(lái)說(shuō)，市場(chǎng)并沒(méi)有對(duì)（飛行機(jī)器人、這種軍用的無(wú)人機(jī)和多旋翼消費(fèi)級(jí)無(wú)人機(jī)）做一個(gè)明顯的區(qū)分。

　　Q：做得小有什么好處呢？

　　A：如果足夠小可以更快的飛行，也不必怕碰撞。也更安全。

　　Q：但實(shí)際上我們?cè)谑袌?chǎng)上看到的無(wú)人機(jī)產(chǎn)品，他們通常都比您的飛行機(jī)器人要大，也沒(méi)有顯示出您的飛行機(jī)器人那樣的靈巧程度。

　　A：那是因?yàn)槌霭l(fā)點(diǎn)不同，我們的研究主要會(huì)集中在安全、救護(hù)、農(nóng)用等應(yīng)用方向。下個(gè)月我們會(huì)去福島（核電站事故地點(diǎn)），用無(wú)人機(jī)做探 測(cè)。我們的飛行機(jī)器人也會(huì)更小、更安全、更智能、更快速、并能相互協(xié)作。這就好像四個(gè)人抬一張桌子，你無(wú)需告訴每個(gè)人他們每個(gè)人需要從哪個(gè)地方發(fā)力、抬起 桌子、如何協(xié)調(diào)他們的手部動(dòng)作，這一切飛行機(jī)器人可以自己完成。

　　Q：我覺(jué)得科研和市場(chǎng)總會(huì)有差距。例如Lily，當(dāng)大家看到Lily可以拋飛的時(shí)候他們會(huì)有“Wow”的感覺(jué)，但實(shí)際上在您2012年TED演講中您的學(xué)生Daniel就給大家演示了同樣的動(dòng)作。

　　A：（笑）用戶是健忘的。他們并不會(huì)往前看，他們不知道什么是最新的技術(shù)。

　　Q：您和產(chǎn)業(yè)之間是如何開(kāi)展合作的？

　　A：我們與許多產(chǎn)業(yè)公司都有著合作。例如大疆，我們是他們的投資基金的一個(gè)非正式Adviser，我們從大疆獲得免費(fèi)樣品，從他們購(gòu)買(mǎi)馬達(dá)、螺旋槳等；我們的另一個(gè)重要合作伙伴是高通，我有學(xué)生在高通工作，高通也會(huì)給我們提供專(zhuān)項(xiàng)科研基金。

　　Q：在您看來(lái)，像高通這樣的手機(jī)芯片廠商為什么對(duì)飛行機(jī)器人如此感興趣？

　　A：高通做這事兒并不奇怪。小米、華為也在打算做，如果你看未來(lái)的計(jì)算，這是同樣的邏輯：未來(lái)并不是手機(jī)的天下，而是機(jī)器人的天下 。我們現(xiàn)在可能是通過(guò)手機(jī)打電話，未來(lái)可能是機(jī)器對(duì)機(jī)器的交流，我和我的機(jī)器人交流，然后我的機(jī)器人再和你的機(jī)器人交流，最后你的機(jī)器人和你進(jìn)行交流，而不一定是說(shuō)要拿著手機(jī)喊話。下一代的設(shè)備可能是這樣的，他們也正是看中了這當(dāng)中存在的巨大市場(chǎng)機(jī)會(huì)。

　　Q：您與美國(guó)的無(wú)人機(jī)制造商，例如3D Robotics有合作嗎？

　　A：并沒(méi)有。我知道他們的一些人，但在美國(guó)，我們主要是和高通而不是和生產(chǎn)商合作，我們可以從DJI購(gòu)買(mǎi)硬件產(chǎn)品，而軟件方面則有賴(lài)于與高通的合作。

　　Q：無(wú)人機(jī)在其他應(yīng)用領(lǐng)域會(huì)出現(xiàn)像大疆一樣的獨(dú)角獸公司嗎？哪些領(lǐng)域？

　　A：一定會(huì)有。但我并不能確定在哪個(gè)領(lǐng)域，大疆是抓住了用戶對(duì)攝影攝像的需求，而在五年前，我并不會(huì)知道大疆會(huì)成長(zhǎng)成為一家獨(dú)角獸公司，我認(rèn)為技術(shù)的進(jìn)展一日千里，這使得我們難以下結(jié)論。

　　Q：比如說(shuō)您提到的農(nóng)業(yè)？這當(dāng)中有什么樣的機(jī)會(huì)？

　　A：人口增長(zhǎng)、可耕種面積減少，由于天氣變化、自然災(zāi)害、蟲(chóng)害都會(huì)導(dǎo)致糧食危機(jī)。如果我們需要生存，我們需要提高農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的生產(chǎn)效率，而無(wú)人機(jī)將是實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)增長(zhǎng)的重要手段。

　　Q：是的，但是對(duì)大多數(shù)農(nóng)民來(lái)說(shuō)，無(wú)人機(jī)太復(fù)雜了。

　　A：的確，但他們可以把無(wú)人機(jī)作為一項(xiàng)外包服務(wù)。

　　如果我是農(nóng)民，我會(huì)希望知道哪一棵植物需要更多的水分，哪一棵植物遭受病蟲(chóng)害。昨天我剛剛做了如何用無(wú)人機(jī)預(yù)測(cè)產(chǎn)量的演講，我需要知道產(chǎn)量，如果我無(wú)法預(yù)估產(chǎn)量，我也無(wú)法進(jìn)行有效的營(yíng)銷(xiāo)和分銷(xiāo)。

　　Q：對(duì)于剛剛進(jìn)入機(jī)器人這個(gè)行業(yè)的研究者和創(chuàng)業(yè)者，您有什么樣的建議？

　　A：機(jī)器人是一個(gè)有趣的領(lǐng)域，唯一的挑戰(zhàn)在于這是一個(gè)沒(méi)有邊界的領(lǐng)域，我不能和他們說(shuō)，你應(yīng)該研究這個(gè)關(guān)注那個(gè)，因?yàn)闄C(jī)器人的邊界在發(fā)生著動(dòng)態(tài)的變化。 你需要保持開(kāi)放的心態(tài)，對(duì)新的機(jī)會(huì)敏感，每天需要進(jìn)行學(xué)習(xí)——我現(xiàn)在仍然在學(xué)習(xí)，只是體系變化太快，你需要提醒自己：還有很多東西是我不知道的。

　　另一個(gè)就是學(xué)習(xí)的技巧。你有很多想法，你會(huì)去實(shí)踐，以確認(rèn)是否真的可行。但更重要的是，你不必對(duì)于這當(dāng)中的失敗而感到挫折，因?yàn)樵谛碌男袠I(yè)，什么都有可能發(fā)生，我們只是在探索，你不知道什么可行什么不可行。

　　后記：

　　人工智能與機(jī)器人是一項(xiàng)前沿性的研究，每一個(gè)里程碑式的研究成果背后，往往都包含著5到10年甚至更長(zhǎng)時(shí)間的積累。而從科研成果的到具體應(yīng)用之間的跨越，則需要學(xué)術(shù)界和企業(yè)界之間的緊密互動(dòng)。關(guān)注前沿科技、用于探索，才能把握這當(dāng)中的機(jī)會(huì)。