在8月3日的“空天創(chuàng)客營(yíng):無人機(jī)前沿技術(shù)沙龍”上,北京航空航天大學(xué)無人系統(tǒng)研究院工程師楊炯有關(guān)“無人機(jī)產(chǎn)業(yè)十幾年來的陰影面”幾乎是現(xiàn)場(chǎng)每一個(gè)聽眾都十分感興趣的內(nèi)容,在分享完對(duì)無人機(jī)產(chǎn)業(yè)的看法后,楊炯與現(xiàn)場(chǎng)聽眾進(jìn)行了積極地交流。現(xiàn)場(chǎng)問答環(huán)節(jié),主要集中在無人機(jī)零部件、無人機(jī)相關(guān)教育培訓(xùn)以及行業(yè)無人機(jī)方面。
沙龍現(xiàn)場(chǎng)/圖 來源宇辰網(wǎng)
問:你談到投資應(yīng)該放到無人機(jī)零配件上,抓基礎(chǔ)工業(yè),但假如沒有整機(jī)廠,那配套賣給誰呢?
楊炯:主要問題在工業(yè)同質(zhì)化非常嚴(yán)重,整機(jī)市場(chǎng),大家出的產(chǎn)品都差不多。為什么呢?因?yàn)樗腥?,大家都在隨著配件廠商出的新產(chǎn)品搞自己的整機(jī),所有的整機(jī)廠跟著零部件廠商走,目前有一些國(guó)內(nèi)零部件廠商已經(jīng)形成了壟斷地位,比如在電池、電機(jī)方面。
反過來思考,中國(guó)已經(jīng)有這么多整機(jī)廠,但用同樣的零部件,沒有形成正向發(fā)展,可能很多廠商沒有做市場(chǎng)調(diào)研,出來產(chǎn)品之后很有限,你家出了產(chǎn)品,我家也出這個(gè)產(chǎn)品。整機(jī)廠產(chǎn)品單一化,客戶選擇單一化,如果這款產(chǎn)品不好用的話,就沒得選了。我跟很多客戶談過,比如說用于農(nóng)田、農(nóng)業(yè)方面,他們的需求是非常強(qiáng)烈的,但是現(xiàn)在最大的問題是選擇有限,產(chǎn)品質(zhì)量不好,零部件質(zhì)量沒有提升起來,這是一個(gè)現(xiàn)狀。我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該從零部件破局,而不是從整機(jī)破局。
問:投配件有一個(gè)好處,就是節(jié)奏快,非常適合現(xiàn)在投資快進(jìn)快出的特點(diǎn),與長(zhǎng)期的航空產(chǎn)業(yè),中間似乎存在著不太可調(diào)和的周期問題……
楊炯:我再補(bǔ)充一下,目前可以見到的一些大品牌,基本上都已經(jīng)存在十幾年時(shí)間。我認(rèn)為中國(guó)資本實(shí)力還不足以像國(guó)外那樣的強(qiáng)悍,不足以投資大型的航空企業(yè),你搞一個(gè)波音、NASA,可能中國(guó)資本差得太遠(yuǎn)。反過來,把本地需求搞起來,量上來了,那時(shí)候大家投資會(huì)輕松一些。
問:最近這幾年我們?cè)谧鰺o人機(jī)相關(guān)的教育項(xiàng)目,我們自己原來做工業(yè)研發(fā),發(fā)現(xiàn)的問題是,能招上來的人用不了,要不然就是招不到合適的人,招來的也是他自己的那套野路子,這種野路子風(fēng)險(xiǎn)很大。
楊炯:那些無人機(jī)愛好者雖然掌握一些核心技術(shù),但是他們有些東西是不適合量產(chǎn)的,尤其是航空工業(yè),你真正上天玩一下,跟飛十年的飛機(jī)是完全不一樣的。所以,這些愛好者需要做的事情,是帶他們正規(guī)化,但是現(xiàn)在沒有一個(gè)特別良好的平臺(tái)進(jìn)行培訓(xùn)。
問:我們想帶著他們?nèi)W(xué)習(xí),但實(shí)際上教材都找不到,現(xiàn)在北航、西工大的一些教材,都是通航、大飛機(jī)結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)或者一些參考模型,而且有一些像復(fù)合材料,那些書籍上基本沒有什么內(nèi)容,想學(xué)都學(xué)不了,想做也做不了。
楊炯:我們跟無人機(jī)相關(guān)的教育基本上是在起步階段,前兩年我跟兩家公司在合作弄這個(gè)事情,發(fā)現(xiàn)在設(shè)有無人機(jī)專業(yè)的學(xué)校,它們?nèi)狈熧Y、缺乏教材、缺乏整個(gè)無人機(jī)教育的平臺(tái)。
問:我們做教育很長(zhǎng)時(shí)間,一直有很多困惑,現(xiàn)在教育有普教、職教、高教,我們專門做的職教方面,人才培養(yǎng)點(diǎn)在哪,人才需求在哪?我們現(xiàn)在基礎(chǔ)培訓(xùn)已經(jīng)做完了,正在做行業(yè)應(yīng)用方面的培訓(xùn),比如電力巡檢、植保的教材也已經(jīng)寫完了,后面在職教方面還有沒有其他的點(diǎn)可以去做的?
楊烔:職業(yè)教育這個(gè)事情,并沒有一個(gè)特殊的點(diǎn),因?yàn)榻逃緛砭褪敲娴母采w,你不知道學(xué)生出去會(huì)去干什么。對(duì)一個(gè)公司來說,能夠完善幾個(gè)方面的教育,已經(jīng)很不容易了。至于你說人才需求在哪里,我覺得人才的需求要在整機(jī)起來以后才會(huì)有,目前無人機(jī)大量需求的人才是設(shè)計(jì)人才。現(xiàn)在來看還沒有這樣大規(guī)模應(yīng)用的行業(yè),更需要的還是設(shè)計(jì)人才,什么時(shí)候需要維修人才呢?其實(shí)目前一些特殊行業(yè)需求已經(jīng)很多了,因?yàn)樗鼈兪菍儆谔厥庑袠I(yè),領(lǐng)先一步,比如說像電網(wǎng),像林業(yè)、石油這樣的行業(yè),跟他們聯(lián)合,去培訓(xùn)人才,也可以針對(duì)他們推出一些職業(yè)教育培訓(xùn)、一些資格認(rèn)證。如果做得好的話還是非常穩(wěn)固的。目前對(duì)整機(jī)的需求點(diǎn),我覺得還是在這些大企業(yè)。
問:我是一位空管局的從業(yè)人員,目前空管體系在無人機(jī)的管理,不管是運(yùn)行概念、運(yùn)行規(guī)范以及通信系統(tǒng)等方面,基本上都還是零或者還在研發(fā)階段,與此同時(shí)我關(guān)注到美國(guó)的NASA推出了它的路線圖,叫UTM無人機(jī)空中交通管理,目前試驗(yàn)已經(jīng)發(fā)展到第三階段,就是無人機(jī)在城市郊區(qū)階段的空中交通管理系統(tǒng),不知道國(guó)內(nèi)目前有沒有相應(yīng)的研究情況?
楊炯:關(guān)于空管理論,北航有很多的研究,你可以去看看,但是我要說的是空管這個(gè)東西理論與實(shí)際相輔相成,你研究好的理論會(huì)受到很多實(shí)際的干擾,比如說公安、現(xiàn)有的民航設(shè)備的影響等等,它不是說光有空管理論就可以,還需要示范區(qū)。在中國(guó)現(xiàn)在缺少的是勢(shì)如破竹地搞一個(gè)示范區(qū),把現(xiàn)有的空管制度實(shí)行下去,到目前為止也還沒有,哪怕我們的“暫行規(guī)定”,也是在沒有任何示范區(qū)的情況下直接推到全國(guó),因?yàn)檫@是被逼無奈。但是我覺得目前應(yīng)該可以做一個(gè)示范區(qū),在示范區(qū)做成功了,再推而廣之,我們?nèi)鄙俚氖沁@樣一個(gè)思路和方法,而不是缺少空管理論。
問:我們有一個(gè)團(tuán)隊(duì)在做無人機(jī),主要是做工業(yè)級(jí)別的傾轉(zhuǎn)旋翼,目前工業(yè)級(jí)別的無人機(jī),以你的經(jīng)驗(yàn)來說,多大的航時(shí)、航速多少,有沒有一個(gè)符合目前市場(chǎng)的標(biāo)準(zhǔn)?
楊炯:這個(gè)市場(chǎng)可能完全出乎你的意料,目前巡線行業(yè)認(rèn)可的無人機(jī),完全不是看性能,包括農(nóng)業(yè)上用的植保也不是看性能,看的是功能,就是你如何應(yīng)用,而不是看飛機(jī)飛多久。
問:你覺得目前的傾轉(zhuǎn)旋翼在以后的工業(yè)級(jí)市場(chǎng)前景大嗎?
楊炯:垂直起降技術(shù)從二戰(zhàn)時(shí)德國(guó)開始搞,主要就是為了解決戰(zhàn)斗機(jī)的起降問題,到搞出第一批成品,也就是美國(guó)的V22魚鷹(很大一部分基因是從德國(guó)來的),已經(jīng)有了幾十年時(shí)間。為什么這么長(zhǎng)時(shí)間才出第一批產(chǎn)品?就是因?yàn)閮A轉(zhuǎn)旋翼到目前為止被認(rèn)為是適用于特殊行業(yè)的產(chǎn)品。但是為什么這幾年在中國(guó)這么火,是因?yàn)橹袊?guó)所有做的傾轉(zhuǎn)旋翼都是純電動(dòng)的,傾轉(zhuǎn)旋翼自身的特點(diǎn)、自身的缺陷與純電動(dòng),限制了它的載荷量,載荷量有限,就限制了它的應(yīng)用范圍。
到目前為止,傾轉(zhuǎn)旋翼我認(rèn)為就是適用于起飛條件只允許垂直起降的環(huán)境,帶一個(gè)小的載荷去拍攝,只適用于這一個(gè)用途。這一個(gè)用途,可以用測(cè)繪,可用于三維建模。傾轉(zhuǎn)旋翼的缺陷,首先結(jié)構(gòu)復(fù)雜,這是在生產(chǎn)使用上上會(huì)產(chǎn)生麻煩。第二,載荷小,還有抗氣候特性比較差,大風(fēng)用不了,它的抗風(fēng)性能比多旋翼還差。任何一個(gè)飛行器都是一種平衡的產(chǎn)品,不可能擁有所有的優(yōu)點(diǎn),有一樣就不錯(cuò)了,旋轉(zhuǎn)旋翼的優(yōu)點(diǎn)是隨時(shí)起降,必然也有一定的犧牲,你要找的應(yīng)用場(chǎng)景就是,必須要復(fù)合那三個(gè)特征、只用垂直起降的細(xì)分市場(chǎng),你能找到這樣的客戶,你的產(chǎn)品就有銷量,如果找不到,就會(huì)死掉,搞飛行器是非常殘酷的事情。